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Autisten und interessierte Zeitgenossen

Wer erklärt denn in der Durchschnittsbevölkerung am Anfang einer Beziehung schon großartig seinen eigenen Charakter. Hast du das denn gegenüber ihm gemacht?

Jein. Ich denke, anzufangen ohne es zu erwähnen ist in Ordnung, ich meine, was hättest du denn wohl gesagt und gedacht wenn er sich mit "Hallo ich bin XY und ich bin Autist" vorgestellt hätte?
Ist doch klar, da hat man gleich die ganzen Rainman- Klischees im Kopf, die aber auf einen Asperger und vor allem ein Individuum überhaupt nicht passen oder passen müssen. So würde man eine ganze Reihe an Vorurteilen sähen, die nicht passen und die man am Ende nicht wieder loswird.

Wenn man sich aber erst kennenlernt, so wie man ist, und es dann irgendwann als Erklärung erwähnt, natürlich nicht gerade erst nach 7 Jahren... Dann finde ich es in Ordnung, denn dann hat das Gegenüber einen bereits kennengelernt wie man ist, und nicht als unpassend gespeichertes Klischee- Abziehbild...

So lange seid ihr ja nun nicht zusammengewesen, ich finde das ist durchaus noch im Rahmen, den man als 'fair' bezeichnen kann, aber ob du das auch so sehen kannst, musst du natürlich selbst wissen.

Ich für mich selbst habe mir nach meiner Diagnose geschworen, mich nie wieder einem NA- Partner 'anzutun', da ich ja nun weiss, warum ich dies und das nicht geben kann... Das ich nicht konnte, wusste ich vor der Diagnose (die ich erst letztes Jahr erhalten habe) wusste ich nur, egal wie ich mich anstrenge, es klappt nicht und reicht nie.

Aber das entscheidet jeder für sich selbst, und ich sehe es auch nicht als verwerflich, es nicht sofort zu erzählen... Ich meine, du setzt dich doch sicher auch nicht mit einer Liste von Besonderheiten an den Tisch, wenn du jemanden kennenlernst, oder?

So nach dem Motto 'ich bin Morgenmuffel, neugierig, manchmal fürchterlich unpünktlich, sehr emotional und vergesse, die zahnpastatube zu schliessen', oder? ;)... Alles zu seiner Zeit... und das hat er ja auch getan...



Also naja, was 'man' will, keine Ahnung, aber bei mir ist das so, ja, ich bin absout treu.



Für mich ist das einfach etwas privates. Ob es häufig auftritt, weiss ich nicht. Bei meinem Vater, höchstvermutlich ebenfalls Asperger, ist es genauso, ebenso bei meinem Partner, der ebenfalls Asperger ist. Aber das geht nicht als repräsentative Studie durch ;).



Vor meiner Diagnose? Überhaupt nicht, denn es konnte ja nicht sein, das ich 'einfache' Dinge nicht hnbekomme, die jedem anderen leichtfallen, soziale eben, über die er nichtmal nachdenken muss, während ich kognitiv zweifelsohne hochintelligent bin.

genau an diesem Gegesatz bin ich auch oft gemessen worden, es konnte ja nicht sein, das ich auf sozialem Gebiet so 'dumm' bin, wo ich doch sonst so schlau sei... also wolle ich nur nicht richtig... Das ging in Fleisch zund Blut über, schon in der kindheit.



Das kommt einzig und allein aufs Individuum an ;)...
Seit ich weiss, 'was' ich bin und warum eben manches so ist, wie es ist, kann ich mich akzeptieren wie ich bin, ja, MAG ich mich genauso wie ich bin. Ich bin den alten ständigen Selbsthass losgeworden, dafür war mir die Diagnose eine grosse Hilfe, und sicherlich das beste, was mir je passieren konnte.

Ob man das 'von aussen' verstehen kann, weiss ich nicht, klingt vermutlich ziemlich abstrus.

danke Aldaris, ich habe wirklich das Gefühl du verstehst mich. ja natürlich wenn ich mir das objektiv überlege, was sind schon ein paar monate, andererseits denke ich er wusste genau (ich will ihn nicht als sündenbock hinstellen wirklich nicht, aber es ist nun mal fakt!) dass es kopfzerbrechen bereitet hat weil er mich "anders" behandelt hat als ich es gewohnt war und er mir NIE den grund dafür sagen konnte. und mit ihm drüber reden konnte ich leider auch nicht, er wollte solche gespräche nicht führen. da denke ich hätte er es doch irgendwann erwähnen können es hätte mir sehr geholfen und ich hätte nicht immer so fordernd und nörgelnd sein müssen.

das größte problem für mich war immer, dass für ihn immer alles super war, er hatte ja keine probleme, das war ja ich die die probleme hatte. und deshalb war er auch nie bereit an der beziehung irgendwie zu arbeiten. heute kann ich es verstehen aber damals... unbegreiflich!!

aber spätenstens an dem punkt an dem ich im internet selbst recherchiert habe was denn mit ihm los sein könnte und fälschlicherweise dachte er hätte eine narzisstische persönlichkeitsstörung, selbst da hat ers mir noch nicht erzählt. ich bin einfach etwas enttäuscht und fühle mich ein stück weit auch verarscht ich weiß nicht ob ihr das irgendwo nachvollziehen könnt, vielleicht nicht weil ihr nicht wisst wie sich die ganzen scheiß gefühle anfühlen, die ich schon seit monaten mit mir rumschleppe (seid froh)...



natürlich hast du recht. doch wieso sagt man es nicht selbst wenn die beziehung vor dem ende steht?



Du sprichst mir aus der Seele!!!!!! genau das denke ich immer... wie kann man so intelligent sein und gleichzeitig so "dumm"(sorry für den ausdruck)? dass man keine beziehungen halten kann...
wie bist du damit zurecht gekommen? wie kommst du damit jetzt zurecht??



ich bewundere dich. es scheint mir du hast wirklich diese innere wut wie es mir zum beispiel oft bei meinem ex freund vorkommt, überwunden und bist mit dir selber im reinen und hast auf deine weise Frieden gefunden.

Beziehung bedeutet für mich aufeinander hören und hören was der andere für bedürfnisse hat... ich hatte nur selten das gefühl dass er sich in mich reinversetzen kann und verstehen kann wie ich mich fühle, was für mich essentiell ist. ich wollte ihn ja auch verstehen, was ich jetzt tue.
es mangelt an empathie? ist das so?

Nun ja, Menschen sind eben verschieden, daran kann man nichts machen...



Glaub mir, 'das' ist auch für uns nicht leicht, ich kenne es gut. Für mich war ja wirkllich immer alles in Ordnung, weil ich ja von mir aus gar nicht merke, das dem Gegenüber etwas fehlt, ich denke es ist alles gut, weil für mich alles ok ist... Und dann kommt mein Gegenüber mit einer kilometerlangen Liste an Vorwürfen an, und ich falle aus allen Wolken... weil ich ja wirklich und ganz ehrlich dachte, alles sei ok, weil es das für mich war...
Das ist mehrmals so gelaufen, periodisch sozusagen.
Und ich konnte nichts dagegen tun, denn ja, es mangelt und in gewisser form an Empathie und wir sind nicht in der lage, uns in ein Gegenüber auf die Art reinzuversetzen, wie ihr es tut. Wir 'merken' das nicht einfach so, wir merken es überhaupt nicht schlimmstenfalls.
Deshalb muss man mit uns ~reden~, damit wir es wissen, und das sofort und nicht erst später als Paket, dem wir dann nichtmal mehr irgendetwas entgegensetzen können.

All das, was NAs einfach so nonverbal beim Gegenüber wahrenehmen, nehmen wir nicht wahr. Wir sind neurologisch anders.



Hätte er können, oder sollen, aber... Menschen sind verschieden und ihn kenne ich nicht ;).



Hey, wir haben nicht weniger emotionen als ihr, sie finden nur nicht nonverbal den Weg nach aussen...
Glaub mir, ich weiss SEHR gut wie es sich anfühlt, verarscht zu werden oder wenn es einem so vorkommt als ob...

Wenn man die ganzen nonverbalen Kontexte nicht wahrnehmen kann, kommt man sich wohl noch extrem viel häufiger verarscht vor als 'normal', wenn vieles, das ihr aus diesen Kontexten heraus verstehen könnt, bleibt für uns einfach unerklärt und unverständlich. So stehen wir im Nebel und tappen im Dunkeln, und haben keine Ahnung, was denn nun schon wieder passiert ist.

Naja, will ich auch nicht verallgemeinern, aber so geht es mir mein Leben lang.



Vermutlich als 'letzte Rechtfertigung', oder als letzten Rettungsanker aus Verzweiflung heraus.



Früher? Überhaupt nicht.
Heute leiste ich mir das Selbstbewusstsein, eben einfach so zu sein wie ich bin, sollen andere doch denken was sie wollen.



Ja, genau das 'können' wir von Natur aus eben nicht. Uns in andere hineinversetzen und nonverbale Botschaften empfangen, 'einfach so' Bedürfnisse eines anderen erkennen.
DAS ist genau der kern der Sache und das, was nicht geht. Niemals.

Du kannst mit ihm reden... ihm deine Wünsche und Bedürfnisse nennen... Dir sagen, was dir jetzt wichtig wäre... immer wieder...
Ich gehe stark davon aus, das das die einzige Möglichkeit ist, eine Beziehung mit einem Autisten oder auch unter Autisten zu führen, genauso habe ich es mir auch in mein Lebenskonzept geschrieben, seit ich es erkannt habe...

Seitdem mein Wahlspruch: Kommunikation ist alles... Rede mit mir... Es geht nicht anders.

Weißt du, was er für Bedürfnisse hat? Meinst du nicht, daß er dasselbe an dir kritisieren könnte?

Glaube nicht, daß du ihn jetzt schon verstehst nach den paar Informationsfetzen. Euch fehlt Empathie füreinander, da ihr die Welt unterschiedlich wahrnehmt und Empathie immer am eigenen Erleben ansetzt. Man hat sie dort am besten, wo Menschen ähnlich sind. Er hat also bessere Empathie für andere Autisten und du für dir ähnliche Nichtautisten. Da du vermutlich damit einer größeren Bevölkerungsgruppe angehörst fällt dir eine gewisse Arroganz ihm gegenüber sicher leicht.

Das halte ich für falsch, schau doch wie Aldaris~Adun noch nach Jahren an soetwas zu sortieren hat. Er hat bestimmt auch einiges gespürt, vielleicht durch dein Verhalten auch nur schlechte Möglichkeiten bekommen sich dir zu erklären. Wie wäre es denn, wenn du mal schriftlich mit ihm kommunizierst so wie mit uns jetzt hier?

Wie lief das beispielsweise ab?